Napoleon Online

[Joerg]

Äh, nur mal als Frage:

Welchen Nutzen soll ich jetzt aus dieser verbissenen Diskussion ziehen?
Keines der Opfer des Militarismus eines der erwähnten Länder steht wieder auf, wenn wir uns einigten, daß Preußen ach so schlecht war.
Auch wenn wir jetzt definierten, daß sich Europas Antisemiten alle im Lützowschen Korps getroffen hatten - nützt daß jemandem?
Oder wie?

Jörg

[lkw]

Hallo,

welche Antisemiten im Lützower Korps?

Gruss LKW

[HKDW]

Bei diesen Thema geht es um Phrasendrescherei, wie auch immer sehr oft in der Diskussion um Napoleon.
Preußen - Militarismus - in der Zeit von 1792 - 1815 - wo denn, bzw wo waren die Preußen anders als andere Staaten?

[Joerg]

[Mephisto]

[Laquay André]

Dann sollte man auch nicht die Rücknahme der Bürgerrechte für Juden vergessen, welche meinten, als Deutsche im Befreiungskrieg mitgekämpft zu haben.
Interessant ist die Rolle jüdischer Familien auch im Zusammenhang mit der Salonkultur in Berlin um 1800. Aber ich will nicht zu weit ausholen.
Wäre es unverfroren zu behaupten, dass Bonapartes religiös-tolerante Ansichten, ja sein Interesse an einer Verbesserung der Lebensumstände der jüdischen Bevölkerung und das Wiederaufrichten jüdischer übernationaler Verbindungen, als deren Schutzpatron er sich sah, und als der er auch auf Allegorien gezeigt wird, eine Gegenbewegung nicht gerade hemmten?

[lkw]

Hauptaussage (stimme zu):

Ich bin aber überzeugt, daß Antisemitismus gesellschaftlicher europäischer Konsens war (dafür gibt es leider Belege) und da auch das Korps Lützow keine Ausnahme machte.

die anderen Aussagen:

insgesamt alles ekelhaftes Zeug...doch leider bereits seit dem Mittelalter hat es Tradition gehabt, z.B auch in Frankfurt, das der aufgebrachte Straßenmob die Juden als Schuldige für irgendwelche Probleme ausmachte und die Judengasse regelmäßig besuchte, um zu plündern und zu morden. Der Kaiser hielt aber insgesamt die Hand drüber und ließ es nicht ausufern...um sich hinterher viel Geld für wenig oder gar keine Zinsen von den jüdischen Banken zu leihen.

tja so war das leider...das zieht sich wie ein roter Faden auch durch die dt. Geschichte..und hatte lange vor dem unsäglichen 3ten Reich dem Zeitgeist entsprochen......

Gruss LKW

[B-Altona]

Preussischer militarismus hin und her.
Ich glaube wenn ich es richtig gelesen habe das der Bruch in europa mit dem 1. weltkrieg entsteht. Davor konnte sich keine europäische Macht etwas vorwerfen mit Hinblick auf militarismus. Das der eutsche kaiser nicht gerade eine gute figur machte sieht man wohl ein. Das Rwsultat des 1. weltkrieges war so erschütternd für alle das die Siegermächte einen
Schuldigen total Schuldigen finden mussten. Deutschland das auflagen bekam die wenn sie nicht durch andere Ereignisse uafgehoben würden bis ind die 50 Jahre nachwirken würden unter anderem Kriegsschaden erstattungen an die Siegermächte. (DAs Zündholzmonopol wurde erst ind den 60iger jhren in deutschland aufghoben als ein Relikt des 1. Weltkrieges.
Die Nazisten haben dann alles versau...
Im übrigen sehen ich die tugenden von Preussen wir unter anderem wie Geogina.

Sehr viele Länder die sich nun mit grösster Friedfertigkeit schmücken hatten oft nur nicht die Macht wie die Acht auch wir Dänen. ( aber wir könne zeichenen Ha, ha, )

[jean luc]

mal einige Anmerkungen.

A. das mit dem Schwert gegründete 2te Deutsche Reich hat Frankreich
Anno 1871 nicht nur große Territorien abgeknöpft, sondern auch sehr,
sehr viel Gold. Irgendwie verständlich, daß Frankreich, dessen Boden
zweimal von deutschen Truppen verwüstet wurde sich 1918 das vom
Besiegten, dem deutschen Reich hat entgelten lassen....

B. Ich finde es immer wieder erstaunlich, daß in allen Diskussionen um
das Diktat von Versailles der Friede von Brest-Litowsk vergessen wird.
Was da das Deutsche Reich vom Zarenreich abgepreßt hat, waren
nicht gerade Peanuts.....
Anstatt die Truppen im Osten gegen das eigentlich schon geschlagene
Frankreich einzusetzen wurden diese dazu verwendet den Forderungen,
denen sich die Sowjetregierung widersetzte, militärisch durchzusetzen.

[Laquay André]

[PAXMONDO]

ja das stimmt wohl ,preussen hat deutschland mehr geschadet als geholfen .wer weiss wie die geschichte wohl verlaufen wäre wenn der preussische könig, die kaiserkrone vom deutschen parlament nach der revolution von 1848 angenommen hätte statt sie abzuweisen und damit der erste totengräber preussens zu werden .aber wenn man sieht wie uns das habsburger reich (vorallem metternich) nach den befreiungskriegen gegen napoleon geknebelt hat und uns deutschen um den sieg und damit um unsere freiheit gebracht hat und wie das gleiche habsburger reich uns mit in den abgrund des ersten weltkriegs zog (dem ein dummer deutscher kaiser folgte) dann wäre das sicherlich auch nicht die beste lösung gewesen .was wäre wohl passiert wenn es 1848 geklappt hätte vielleicht hätten wir noch heute eine konstionelle monarchie wie in grossbritannien und die grossen kriege wären uns dann wohl erspart geblieben sowie der holocaust und deutschland wäre das land der dichter und denker geblieben ein vorbild für die menscheit .ohmann ein schöner traum aber es sollte wohl nicht sein(dank preussen).